EF Max auf LifePo4 umrüsten

[alfdoo]

Hi
ich gebe mal mein Beispiel ab. Roller 5 Bleiakkus 12 V 25A waren verbaut und in Serie geschaltet . Also 60V. Kilometerleistung mit 45 Kmh waren von Werk angegeben 30 Km . Mit den 1 Jährigen Batterien war nur 11-14Km möglich.
Umgebaut auf Lifepo 60V 50Ah als ganzes Paket (Metallkiste mit Stecker ) fertig über Alibaba aus China mit Ladegerät gekauft. Grösse der Kiste minimal grösser als 3Stk der 12V Akkus zusammen.
Reichweite nun 90Km . Kosten inkl Versandt waren ca 750Fr. Bleiakkus hätten hier 250-320 je nach Händler gekostet. Selber nen Lifepo machen. Für mich ein klares nein. Bin zwar nicht auf den Kopf gefallen, doch das mit dem BMS und Balacing trau ich mich nicht. Bei Fehler machts Bum und brennt.

Geh einfach mal auf Alibaba und schau dir die Lifepo Kisten an. Im übrigen habe ich keine gefunden, die mehr als 72V 60Ah haben. Wird aber wohl wegen dem Transport sein. Zu gross = gefährlich,Vorschriften und Gewicht.
Vielleicht kannst du dir jetzt besser ein Bild machen.

Gruss Armin

[Pedator92]

Nein, das würde nicht gehen. Damit könnte man im Notfall fahren, aber die Akkus würden nicht lange halten.

Du fängst immer wieder damit an, dass du Akkus mit 12V verwenden willst. Das geht mit LiFePo4 nicht!

Das kommt auf das bms in den 12v Blöcken an, es gibt durchaus welche die für den reihenbetrieb geeignet sind.

Klar die richtige Richtung wäre komplett fertig einfach einbauen lassen. 80ah Zellen stecken locker die 100a weg. Oder eben jemanden suchen der einen hilft.

Erstmal müsste man wissen wieviel Platz in dem Batterie Fach ist, dann könnte man anfangen zu suchen ob es irgendwo fertige 72v lifepo4 Systeme gibt die passen. Usw

[Onkel_Otto]

Aber aufpassen, das im Akku eingebaute BMS muss mindestens 100A Entladestrom vertragen.

100 Ampere? Das wären selbst bei leeren Zellen 6kw, laut website hat der doch "nur" 2,5kw verbaut.

Der Max lutscht bei 72V locker 90A den Berg hoch aus den Akkus. Wenn dann Licht und Heizung an ist bist du schon bei über 100A. Und Ja, das sind "Berghoch" etwa 6,5kW. Mein Test dazu: https://efrosch.blogspot.com/2022/01/neuer-test.html

[Bigboy65]

Wie Onkel_Otto richtig geschrieben benötigt man einen Akku-Pack mit einem BMS welches alles kontrolliert.

Hier mal zwei Links zu Beispiel-Akkus welche man für einen solchen Umbau verwenden kam.

https://german.alibaba.com/p-detail/Dee ... tGUgRM&s=p

https://de.aliexpress.com/item/10050013 ... 56047d21be

Man kann passende Akkus Kundespeziefisch herstellen lassen.

[callmeuhu]

Selber nen Lifepo machen. Für mich ein klares nein. Bin zwar nicht auf den Kopf gefallen, doch das mit dem BMS und Balacing trau ich mich nicht. Bei Fehler machts Bum und brennt.

nope

[didithekid]

Hallo,
da hätte ich eigentlich gedacht, dass ein wesentlicher Vorteil der LiFePO4-Akkus doch gerade der ist, dass diese nicht durch menschliche (BMS-Verschaltungs-)Fehler in Brand geraten. Bei Zerstörung durch Unfall kann es natürlich doch passieren, wie auch bei Blei-Akkus. Gegenüber LiPo und Li-Ion ist die Sicherheit aber erheblich besser, da sich keine Li-Dendriten bilden.

Der Aufbau eines großen LiFePO4-Akkus für 72 Volt erfolgt selten aus 12-Volt-Block-Akkus. Einerseits weil die teuer sind und andererseits um Kaskadenprobleme der sechs in Reihe geschalteten BMS zu verhindern.
Aufgebaut würden diese z. B.eher aus 3,2Volt-Blockzellen mit 200Ah (mit 24 Stück):
https://de.aliexpress.com/item/10050033 ... 573cCzpp0n
Und ein siolches BMS (24s >100A) würde sie dann (komplett als Einheit) überwachen:
https://de.aliexpress.com/item/10050018 ... mainSearch
Ergebnis wären ein 100kg-Akku mit Nennspannung 76 Volt für knapp 3.000€.
Man muss aber leider damit rechnen, das die Kapazitätsversprechen der Chinesen etwas geschönt sind.
Meine 105Ah-gelabelten Zellen liegen jedenfalls alle um 90Ah.
Würde man diese 105Ah-Größe verwenden:
https://de.aliexpress.com/item/10050025 ... 9038a4QjUu
hätte man in den bisherigen Blei-Akku ersetzt (bei gleicher vom Motor zu tragenden Maximal-Spannung) mit 24s LiFePO4 76 Volt 80Ah (nutzbar) also 6 kW/h nutzbare Energie für rund 1.500€ (ohne Arbeitsaufwand).
(Es muss allerdings an stromführenden Komponenten im Spannungsbreich bis 88 Volt gearbeitet werden; Als gemeinhin ungefährlich angesehene 60 Volt sind also weit überschritten.)

Im Kabinenroller würde es Sinn machen, unter die LFP-Akkus eine Heizmatte zu installieren, die (gespeist aus dem Ladegerät) die Akkus beim Laden in großer Kälte aufwärmt. In E-Autos wird das ja auch so gemacht.


Viele Grüße
Didi

[callmeuhu]

da hätte ich eigentlich gedacht, dass ein wesentlicher Vorteil der LiFePO4-Akkus doch gerade der ist, dass diese nicht durch menschliche (BMS-Verschaltungs-)Fehler in Brand geraten. Bei Zerstörung durch Unfall kann es natürlich doch passieren, wie auch bei Blei-Akkus. Gegenüber LiPo und Li-Ion ist die Sicherheit aber erheblich besser, da sich keine Li-Dendriten bilden.

ganz genau

Im Kabinenroller würde es Sinn machen, unter die LFP-Akkus eine Heizmatte zu installieren, die (gespeist aus dem Ladegerät) die Akkus beim Laden in großer Kälte aufwärmt. In E-Autos wird das ja auch so gemacht.

ja, Ladeelektronik und die Zellen vertragen keine ständigen heftigen Temperaturschwankungen

[Friedel_V]

Die LiFePO4-Akkus brennen nicht. Aber natürlich können sie bei Kurzschlüssen anderes in Brand setzen.

Ob eine Heizung für die Akkus sinnvoll ist, muss sich jeder selbst überlegen. Jedenfalls kann man die Akkus unter 0°C nicht laden. Inzwischen gibt es welche, die können laut Hersteller schon bei -5°C oder sogar schon bei -20°C geladen werden, aber das schadet dem Akku sehr und das Laden dauert sehr, sehr lange. Ich habe jedenfalls vor, die Akkus herausnehmbar zu machen, damit ich sie im Haus oder in der Firma laden kann. Und ich halte Akkus mit 200Ah oder noch mehr nicht für sinnvoll, denn man muss das viele Gewicht ja auch transportieren. Mit 2 Erwachsenen und 150kg Akku ist ein Quad völlig überladen. Die Bremsen sind auch ohne Überladung schon grenzwertig. Und dass sich das Gewicht nicht nur bei der Sicherheit, sondern auch beim Verschleiß bemerkbar macht, sollte klar sein.

Nebenbei haben kleinere, herausnehmbare Akkus den Vorteil, dass man mehrere mitnehmen kann und die Bleiakkus erst mal aufbrauchen kann, mit einem Reserveakku an Bord.

[DABO]

Hiho alle - ich bin neu hier. Ich würde gerne auch LiFePO-Akkus in meinem Elektrofrosch MAX
einsetzen. Nun sind seit der letzten Atwort in diesem Unterforum schon 3 Jahre vergangen,
vielleicht hat sich ja an der Technik was geändert.

Der Plan wäre, 3 Stüch 24V-100Ah Akkus einzubauen (hier wird der maximale Strom mit
100A angegeben, was meiner Meinung nach reichen sollte. Ich würde die drei also in Reihe
schalten und mit einem Ladegerät, das 72V kann und bei dem die Spannungsgrenze für
"voll" und auch der Ladestrom geregelt werden kann. Es ist auch explizit für die Akkus
geeigent. Natürlich kaufe ich die Akkus zusammen, um sicherzustellen, dass sie aus der
gleichen Baureihe stammen.

Ich fange grade an, ein paar Informationen zu sammeln Meine Bitte an die Teilnehmer hier
ist, mich zu korrigieren, wenn ich etwas falsch verstanden habe oder übersehen habe.

Mit den besten Grüßen an alle in der Hoffnung, dass hier noch irgendwer mitliest.

[Fasemann]

Keine gute Idee, der 24V Block Nummer 1 redet mit seinen Zellen, aber nicht mit seinen Cousins in 2 und 3, daher hast du dann 3 einzelne gut balancierte Brüder, du brauchst aber 72 V in einem Haus und nicht 3 Gartenhäuser .