Elektrofrosch (4-Rad oder 3-Rad Kabinenroller) 3.599€

[Flaps]

Lies doch mal >>wie alles begann<< von mir. Ich war bereits dort. Auch hieraus kommt eben mein Verständnis für die Gesamtsituation.
Unter 4 Rad Kabinenroller

[mfahnen]

Hallo Matthias,

danke das wir wieder etwas von dir hören, dass ihr hier mitlest war mir ja klar. Man konnte es besonders feststellen,
nachdem hier Kritik zu einem Thema geäußert wurde und daraufhin Änderungen an der Website explizit dazu feststellbar war.

Eine frühere Reaktion wäre wünschenswert gewesen, wie damals zu Black Friday, meine Meinung zu dem Thema dürfte dir bekannt sein,
ich habe sie auch mehrfach geäußert und auf deine versprochenen Antworten wie z.B. die Thematik mit den Reichweitenangaben in Verbindung mit den COC Angaben warte ich bis heute noch.

Dein Angebot ist toll, muss ich zu den Konditionen aber leider ablehnen, weil es schlicht nicht geht bei mir.
Ich befinde mich Mo-Fr. in einer Umschulungsmaßnahme bis 16Uhr und mir bliebe nur der Zug um von Bayern nach Malchin zu kommen.
Das bedeutet Fernverkehr und als ehem. Bahnmitarbeiter (Fahrdienstleiter) weiß ich wie es da um die Pünktlichkeit steht.
Sogar wenn er Pünktlich wäre, würde mein Zug in Malchin erst am Samstag früh um 5:18 offiziel ankommen und versteh bitte das ich mir das nicht antun werde, nachdem Freitag schon um 8Uhr die Action bei mir losgeht ein knapp 12h Trip wirklich to much ist.

Deshalb habe ich mir auch nie persönlich ein Bild machen können, was auch nix gebracht hätte da ihr ja so wie es aussieht nie einen Grand Extra bei euch stehn hattet.

Was ich einfach nur bitten will, wenn mein Grand Extra dann wirklich mal wie versprochen am 16.6. bei euch ankommt..checkt ihn einmal durch, baut ihn ordentlich zusammen und macht bitte den Innenraum sauber, wie mans als Kunde der 4k hingelegt hat einfach erwartet

Ich stelle hier seit etlichen Wochen meine Pläne immer wieder nach hinten, weil die versprochenen Lieferzeiten einfach nicht eingehalten werden (und Andere denke ich auch).

Wie steht es denn um das angepriesene Hybridmodul worüber du zu BF Zeiten geschrieben hast? Wird das vll mal etwas mit dem Ersatzteilshop der ja bald kommen sollte?

[mfahnen]

Giebt es jemand der um Berlin rumwohnt ? Der sollte da echt hingehen . Ich komm aus 0forzheim das sind halt über 800 km . Aber interesant wäre es auf jeden Fall . Jetzt warten wir es ab was am 16.nexten Monat passiert . Ich find es ja Klasse das sich EF so direkt hier meldet .

Du kennst denk ich mal die Forenbeiträge um den Black Friday nicht?
Da war Matthias auch schon aktiv (Umsatz), leider danach bis heute nicht wieder gelesen.

Es bestand ja all die Monate die Möglichkeit den Diskussionen entgegenzuwirken, aber ist halt auch nix passiert.
Zu seinen aktiven BF Zeiten hat man oft vergeblich auf wirklich konkrete Aussagen, auf die man sich dann wirklich verlassen konnte gewartet, oder wurde vertröstet (muss ich Rückfragen mit der Werkstatt, wobei man als ka. Marketingleiter? die Fahrzeugdaten wissen sollte :/).

[elektrofrosch-offiziell]

Hallo Matthias,

danke das wir wieder etwas von dir hören, dass ihr hier mitlest war mir ja klar. Man konnte es besonders feststellen,
nachdem hier Kritik zu einem Thema geäußert wurde und daraufhin Änderungen an der Website explizit dazu feststellbar war.

Du wirst es vielleicht nicht glauben, aber wir bekommen von ganz verschiedenen Stellen Anregungen. Aber klar, ab und zu haben wir hier auch nachgeschaut.

Eine frühere Reaktion wäre wünschenswert gewesen, wie damals zu Black Friday, meine Meinung zu dem Thema dürfte dir bekannt sein,
ich habe sie auch mehrfach geäußert und auf deine versprochenen Antworten wie z.B. die Thematik mit den Reichweitenangaben in Verbindung mit den COC Angaben warte ich bis heute noch.

Ich hatte damals geschrieben und stehe dazu immer noch, dass wir am Telefon, per E-Mail immer für alle Fragen zur Verfügung stehen. Wir haben uns immer wieder verbessert und neue Kollegen eingestellt. Unser Telefondienst ist ja seit einiger Zeit werktags quasi durchgängig besetzt.

Wenn Du Fragen hast, Ruf gern an. Oder schreib uns an

kundendienst@elektrofrosch-berlin.de

Da haben wir ein effektives Ticketsystem, durch das du innerhalb des selben Tages oder spätestens nach 24h eine Antwort hast. Das machen alle anderen Interessenten und Kunden auch so.

Dein Angebot ist toll, muss ich zu den Konditionen aber leider ablehnen, weil es schlicht nicht geht bei mir.
Ich befinde mich Mo-Fr. in einer Umschulungsmaßnahme bis 16Uhr und mir bliebe nur der Zug um von Bayern nach Malchin zu kommen.
Das bedeutet Fernverkehr und als ehem. Bahnmitarbeiter (Fahrdienstleiter) weiß ich wie es da um die Pünktlichkeit steht.
Sogar wenn er Pünktlich wäre, würde mein Zug in Malchin erst am Samstag früh um 5:18 offiziel ankommen und versteh bitte das ich mir das nicht antun werde, nachdem Freitag schon um 8Uhr die Action bei mir losgeht ein knapp 12h Trip wirklich to much ist.

Wir freuen uns auch zu anderen Zeiten/Tagen auf dich. Schreib mir per PM, wann es dir passt, wir versuchen es, für Dich individuell möglich zu machen.

Deshalb habe ich mir auch nie persönlich ein Bild machen können, was auch nix gebracht hätte da ihr ja so wie es aussieht nie einen Grand Extra bei euch stehn hattet.

Was ich einfach nur bitten will, wenn mein Grand Extra dann wirklich mal wie versprochen am 16.6. bei euch ankommt..checkt ihn einmal durch, baut ihn ordentlich zusammen und macht bitte den Innenraum sauber, wie mans als Kunde der 4k hingelegt hat einfach erwartet

Ich stelle hier seit etlichen Wochen meine Pläne immer wieder nach hinten, weil die versprochenen Lieferzeiten einfach nicht eingehalten werden (und Andere denke ich auch).

Mit den Plänen verstehe ich. Das geht uns aber ganz genau so. Wie bereits geschrieben, sind wir permanent mit Hochdruck daran, in dieser wirklich dynamischen Situation auf dem Weltmarkt einigermaßen stabile Aussagen zu machen.

Wie steht es denn um das angepriesene Hybridmodul worüber du zu BF Zeiten geschrieben hast? Wird das vll mal etwas mit dem Ersatzteilshop der ja bald kommen sollte?

Da sind wir dran. Einer unserer Partner verprobt die Module gerade an verschiedenen Modellen und wir sind in den letzten Zügen der Tests. Wir rechnen mit einem Ergebnis in den nächsten 2 - 3 Wochen.

[Merlinkk]

Lieber Matthias, schön dass du dich mal wieder meldest. Sicher habt ihr ein gutes Info-System. Ich hatte vor ca. 6 Wochen EF angeschrieben ob bei meinem Pro die Aussage, welche seinerzeit auf der Homepage von EF stand, dass bei der Verwendung von Beckengurten 2 Personen im Fahrzeug sein dürfen korrekt war oder ist? Bei dem Clip vom NDR mit der Campingausstattung wird das ja auch suggeriert. Nur die COC gibt das nicht her. Habe ich eventuell eine falsche COC bekommen? Bisher leider keine Antwort. Vielleicht bekomme ich sie ja hier.

[mfahnen]

Doch ich glaube dir das ihr telefonisch, eure Servicemail, oder über persönlichen Kundenkontakt Rückmeldungen erhaltet..glaube es, oder nicht...

Wenn du hier im Forum eine Rückantwort versprichst, dann sry, erwarte ich die hier auch.
Wenn ich die nicht bekomme und du dann über Monate inaktiv bist, dann lässt mich das doch stark an deiner Glaubwürdigkeit zweifeln.


Ja, eure Kundenservicezeiten habt ihr erweitert, aber wie stehts denn mit dem Umstand, dass wie ich häufig erlebt habe auf Mails dann keine Antwort mehr bekommt? Also wenn man auf eine eurer Kundenservice Mails antwortet? Außer bei der letzten...da kam mal was.

Oh da kann man gleich mal das Thema ansprechen, warum man ständig bei Verzögerungen nachhaken musste um überhaupt mal was zu erfahren??
Nur um dann wieder vertröstet zu werden und wieder und wieder? Nur um dann festzustellen, toll ich wurde ja die ganze Zeit belogen.

Ich habe ja euer Bild was ich bekommen habe gepostet, darauf ist ersichtlich, wie tgsrt schon so schön sagte..eine WARE von A - B geht.

Nehmen wir mal an..die Ware (Mein Frosch und der von anderen) wurde am 12.4. verschifft bedeutet, das ich bei all den Terminen davor belogen wurde von eurem netten Kundendienst...er soll ja da und da kommen..sry..ne dann doch da und da...aber die Ware wurde ja nie verschifft..und das wusstet ihr garantiert.

Ich habe meinen Frosch mit einer angebotenen Lieferzeit von 10 - 12 Wochen bestellt...und wann war es? am 27.12. bestellt....bis 12.4. wurde er nicht verschifft....überleg mal was ich mir da als Kunde denke?

Beim Kauf des Grand Extra wurde ich darüber getäuscht, das es sich beim Grand Extra um einen Prototypen handelt, der ja scheinbar noch in der Entwicklung steckte und darüber hinaus erst 4 Monate später lierferbar ist!

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Täuschungshandlung

Tathandlung ist das Täuschen über Tatsachen.

Tatsachen sind alle gegenwärtigen oder vergangenen Vorgänge, Zustände oder Sitatutionen, die dem Beweise zugänglich sind (z.B. finanzielle Verhältnisse einer Person, insbesondere die Zahlungsfähigkeit, die Beschaffenheit einer Sache). Hierunter fallen nicht bloße Werturteile und Meinungsäußerungen.

Täuschung ist das Einwirken auf das intellektuelle Vorstellungsbild eines anderen, um einen Irrtum zu erzeugen, verstärken oder bestätigen. Die Täuschung ist sowohl durch positives Tun als auch durch ein Unterlassen (vgl. BGHSt 6, 198; 39, 392 [398]; BayObLG NJW 1987, S. 1654) möglich.

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Quelle: juraforum.de

Das habt ihr getan und zwar wissentlich!

Schön für dein Angebot, aber warum sollte ich zu euch 12h hochfahren, wenn ihr noch nicht einmal einen Grand Extra zum Anschauen da habt?

Übrigens Worte haben wir hier von EF genug gehört und auch gelernt das denen auch oft nicht zu trauen sind....Tatsachen sind das was wir wollen um euch evtl. noch Glauben zu schenken..also ausgelieferte Fahrzeuge in einem annehmbaren Zustand, dann bin ich auch bereit wie versprochen ein ehrliches Review über den Frosch zu schreiben. Bisher lautet es vom Bestellprozess bis hierher...NIE WIEDER!

Das hier ist am Ende, sry eh nur wieder eine Marketingaktion wie am BF, bisher hat der Kundenservice sowie das Marketing in meinen Augen nicht geglänzt um es noch freundlich auszudrücken.

Mehr sage ich dazu heute auch nicht mehr, weil meine Laune gerade nur bergab geht.

[FloriBo]

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte!

zu finden auf der offiziellen ef Seite

https://www.elektrofrosch-berlin.de/pro ... dendienst/


Wiki dazu:
„Ein Bild sagt mehr als tausend Worte“ ist ein Sprichwort und eine Metapher für den Mehrwert von Bildern gegenüber ausschließlichem Text. Es bezieht sich darauf, dass komplizierte Sachverhalte oft mit einem Bild oder einer Darstellung sehr einfach erklärt werden können und ein Bild meist einen stärkeren Eindruck auf den Betrachter ausübt als ein umfangreicher Text.

[Entfaltung-0815]

Beim Kauf des Grand Extra wurde ich darüber getäuscht, das es sich beim Grand Extra um einen Prototypen handelt, der ja scheinbar noch in der Entwicklung steckte und darüber hinaus erst 4 Monate später lierferbar ist!

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Du bist ja echt sauer

Mir ist ja auch aufgefallen daß sich das Fahrzeug das ich bestellt hab im Dezember in Ausstattung und farichervebung anscheinend geändert hat .ich hatte es mit schwarzer Stoßstange einem dunkleren grün und gesteppt er Innenverkleidung gekauft (also ich hab die Bilder gespeichert und den Text auch ) jetzt ist es gerade in einem hellen grün und hat grünen Stoßstange und ein pothässliche innenausstatung in schwarz glatt
Ich hab Dan nachgefragt bei EF und hab Recht schnell Antwort bekommen das ich mein Fahrzeug genau so bekommen wie ich es bestellt hab . Ja hoffentlich . Das glaub ich ja auch nichtmehr . Ich glaub ich bekomm den so wie er jetzt auf der HP ist . Und da muss ich dir Recht geben das wäre ,abgesehen von den Lieferbedingungen ,arglistische teuschung .. ich bestell ja auch nicht ein Mercedes in blau mit Alus und Nappa und bekomm ihn in gelb mit Stahlfelgen und mit Kunstleder . Aber das bringt die Zeit wenn er da ist werden wir sehen.

Aber cool das EF mitliest und sich fileicht hier dazu .Mal eusert.

[Jolli]

tgsrt und Flaps,hallo Matthias von
Ich bin auch zufrieden mit meinen Max.
Klar gab es Kleinigkeiten.
Was genervt hat war einzig die Lieferzeit ,die viel länger dauerte als angegeben.

Aber was im Forum nervt ist das immer wieder jemand meckert und das bestimmt schon 20 mal.
Klar ist es Ärgerlich wenn etwas total Mist war.Aber irgendwann kann man es nicht mehr hören.
Ich konnte immer zu den angegebenen Zeiten erreichen,und bekam manchmal innerhalb einer Stunde Rückantwort per Mail Spätestens nach einen Tag.
Erst letztens Freitag 19 Uhr hatte ich ein Problem und konnte das leicht und freundlich per Telefon lösen. Der Monteur am Telefon war sehr nett obwohl er schon lange Feierabend hatte.(hatte die Telefonnr.noch von einer Rückfrage wegen Strom abzwacken für Rückfahrkamera).

Ich dachte hier tauscht man sich aus für Hilfe untereinander.
Ja auch Probleme mit Fahrzeugen die nicht in Ordnung sind ,sind eine Hilfe. Aber bitte nicht doch immer und immer wieder.
Wäre mein Fahrzeug nicht ordnungsgemäß ausgeliefert hätte ich die Annahme verweigert oder wenn Fehler nicht gleich sichtbar waren wäre ich vom Kaufvertrag zurück getreten.
Da gibt es ja keine Probleme bei ,wie man hier im Forum lesen kann.
Danach hätte ich das zur Info hier einmal gepostet und gut.

Ein eigenes Max Forum wäre schön.
Nein ich bin kein Mitarbeiter.
Schöne Grüße

[elektrofrosch-offiziell]

Doch ich glaube dir das ihr telefonisch, eure Servicemail, oder über persönlichen Kundenkontakt Rückmeldungen erhaltet..glaube es, oder nicht...

Wenn du hier im Forum eine Rückantwort versprichst, dann sry, erwarte ich die hier auch.
Wenn ich die nicht bekomme und du dann über Monate inaktiv bist, dann lässt mich das doch stark an deiner Glaubwürdigkeit zweifeln.

Ich bin auf viele eurer Fragen eingegangen und habe dann auf unseren Kundendienst verwiesen. Es hat für einige Fragen sehr viel länger gedauert, Antworten vom Hersteller oder anderen Stellen zu bekommen, als ich gehofft hatte. Meine Erfahrung ist, dass ihr bei offenen Fragen jederzeit den Kundendienst erreicht, der auch in den meisten Fällen schnell eine Antwort bietet.

Ja, eure Kundenservicezeiten habt ihr erweitert, aber wie stehts denn mit dem Umstand, dass wie ich häufig erlebt habe auf Mails dann keine Antwort mehr bekommt? Also wenn man auf eine eurer Kundenservice Mails antwortet? Außer bei der letzten...da kam mal was.

Oh da kann man gleich mal das Thema ansprechen, warum man ständig bei Verzögerungen nachhaken musste um überhaupt mal was zu erfahren??
Nur um dann wieder vertröstet zu werden und wieder und wieder? Nur um dann festzustellen, toll ich wurde ja die ganze Zeit belogen.


Ich habe ja euer Bild was ich bekommen habe gepostet, darauf ist ersichtlich, wie tgsrt schon so schön sagte..eine WARE von A - B geht.

Nehmen wir mal an..die Ware (Mein Frosch und der von anderen) wurde am 12.4. verschifft bedeutet, das ich bei all den Terminen davor belogen wurde von eurem netten Kundendienst...er soll ja da und da kommen..sry..ne dann doch da und da...aber die Ware wurde ja nie verschifft..und das wusstet ihr garantiert.

Ich habe meinen Frosch mit einer angebotenen Lieferzeit von 10 - 12 Wochen bestellt...und wann war es? am 27.12. bestellt....bis 12.4. wurde er nicht verschifft....überleg mal was ich mir da als Kunde denke?

Ich weiß nicht, ob hier jemand in der Waren-Beschaffung tätig ist. Aber unsere Erfahrung und die vieler anderer Unternehmer ist, dass sich in golbalen Lieferketten einfach ständig etwas auch sehr kurzfristig ändert. Wir haben unser Software-System so umgestellt, dass wir viele Dinge automatisieren können, wie zum Beispiel Lieferinformationen. Aber dazu müssen wir diese Informationen selbst auch rechtzeitig bekommen. Und in den meisten Fällen ist es so, dass wir, sobald wir von einer Änderung/Verzögerung etc erfahren, sie auch an die Kunden weitergeben. Das hat mit Lügen nichts zu tun. Wir machen Dir und anderen Interessierten das Angebot, in unseren Bestellprozess hineinzuschauen. Das ist sicher informativ.

Beim Kauf des Grand Extra wurde ich darüber getäuscht, das es sich beim Grand Extra um einen Prototypen handelt, der ja scheinbar noch in der Entwicklung steckte und darüber hinaus erst 4 Monate später lierferbar ist!

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Täuschungshandlung

Tathandlung ist das Täuschen über Tatsachen.

Tatsachen sind alle gegenwärtigen oder vergangenen Vorgänge, Zustände oder Sitatutionen, die dem Beweise zugänglich sind (z.B. finanzielle Verhältnisse einer Person, insbesondere die Zahlungsfähigkeit, die Beschaffenheit einer Sache). Hierunter fallen nicht bloße Werturteile und Meinungsäußerungen.

Täuschung ist das Einwirken auf das intellektuelle Vorstellungsbild eines anderen, um einen Irrtum zu erzeugen, verstärken oder bestätigen. Die Täuschung ist sowohl durch positives Tun als auch durch ein Unterlassen (vgl. BGHSt 6, 198; 39, 392 [398]; BayObLG NJW 1987, S. 1654) möglich.

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Quelle: juraforum.de

Das habt ihr getan und zwar wissentlich!

Ich finde es schade, dass Du so empfindest. Aber wie ich Dir vor einiger Zeit schon geschrieben hatte: Es wäre wirtschaftlich doch totaler Unsinn, seine Kunden wissentlich zu täuschen. Sowas fällt einem immer auf die Füße. Wir lieben diese Fahrzeuge einfach und möchten, dass es den Kunden genau so geht.

Einen guten Hinweis nehme ich aber gern mit. Dass wir vielleicht stärker darauf hinweisen können, dass sich einige Eigenschaften noch ändern können.
Zum Hintergrund: Beim Grand Extra haben wir mit dem Verkauf begonnen, nachdem er die Zulassung (TÜV/IADA, EU-Verkehrsbehörden) für Europa erhalten hatte. Damit sind bestimmte, wesentliche Dinge nicht mehr änderbar. Falls doch, müsste die Abnahme und Genehmigung erneut erteilt werden. Normalerweise ist damit das Fahrzeug final und keine größeren Änderungen mehr zu erwarten. Beim Grand Extra und auch beim MAX haben wir aber erlebt, wie auch noch sehr spät im Prozess eine Kleinigkeit (Türgriff zB) bei einer Überprüfung bemängelt wurde und die Änderung dann eben leider den teuren und zeitaufwändigen Genehmigungsprozess erneut notwendig machte. So kommen Verzögerungen zustande, die einfach keiner auf der Uhr hatte.

Schön für dein Angebot, aber warum sollte ich zu euch 12h hochfahren, wenn ihr noch nicht einmal einen Grand Extra zum Anschauen da habt?

Wie ich Dir geschrieben habe. Lass uns das gern individuell für Dich gestalten. Wir kennen den Zeitpunkt, zu dem die Fahrzeuge im Lager sein sollen, Du kennst Deine Verfügbarkeit. Daraus muss sich doch was machen lassen Ist ja auch nur ein Angebot.

Übrigens Worte haben wir hier von EF genug gehört und auch gelernt das denen auch oft nicht zu trauen sind....Tatsachen sind das was wir wollen um euch evtl. noch Glauben zu schenken..also ausgelieferte Fahrzeuge in einem annehmbaren Zustand, dann bin ich auch bereit wie versprochen ein ehrliches Review über den Frosch zu schreiben. Bisher lautet es vom Bestellprozess bis hierher...NIE WIEDER!

Wie gesagt, dass sich Dinge ändern, ist normal im Leben. Wir versuchen, im Rahmen unserer Möglichkeiten Kunden zu informieren. Und sicher kann man auch immer noch etwas verbessern. Aber ich glaube nicht daran, dass wir langfristig Erfolg haben würden, wenn wir absichtlich falsche Informationen geben würden oder absichtlich Kunden zu spät informieren.

Das hier ist am Ende, sry eh nur wieder eine Marketingaktion wie am BF, bisher hat der Kundenservice sowie das Marketing in meinen Augen nicht geglänzt um es noch freundlich auszudrücken.

Mehr sage ich dazu heute auch nicht mehr, weil meine Laune gerade nur bergab geht.

Das ist insofern eine Aktion, als dass ich mich aufgrund des Tons und der anhaltenden Kritik einiger weniger mal genötigt fühlte, was dazu zu sagen. Und ich wiederhole das Angebot an Euch, dass ihr auf unsere Kosten einen Lagerbesuch machen könnt und dabei in alle Prozesse hineinschauen könnt. Dann brauchst Du meinen Worten nicht zu trauen, sondern machst Dir dein eigenes Bild.

Wir sind kein großes Unternehmen mit 20 Marketingmitarbeitern und einer eigenen Werbeagentur. Wir machen alles aus eigener Kraft und versuchen, es dabei so gut zu machen, wie wir können.

Und auch das noch einmal. Es ist aber auch vor allem Euer Forum, nicht unseres. Deswegen möchte ich hier eigentlich keine kilometerlange Privat-Diskussion führen, sondern euch den Raum lassen, euch über die Fahrzeuge und eure Erfahrungen auszutauschen. Und wer Fragen hat, für den sind wir gern persönlich am Telefon da. Auch lange. Auch wiederholt. Und gern.