Ich war heute fremd Vög..äh fahren.

[Kadett 1]

viewtopic.php?f=121&t=42670&p=409957#p409957

Hier ein kleiner Bericht meines Livewire Tests.

Wir können ja im Kontext zum CE 04 hier etwas diskutieren...

[Moonscape]

Scheiße da habe ich ja was angerichtet....sorry.

[Kadett 1]

Ne, alles gut.

Es bereichert einen ja wenn man mal über den Tellerrand sieht. Natürlich ist der Vergleich der beiden Fahrzeuge nicht so einfach da sie ja in einem anderen Segment antreten.

Der CE fährt sich wie ein älteres Tourenmotorrad und die Livewire wie ein 50er Roller Kinderfahrrad. Irgendwie bin ich immer noch positiv begeistert aber es sprechen für mich einige Dinge gegen das Teil.

Wie schon geschrieben im anderen Thema da fehlt es mir an daran das z.b Der Tacho durchdacht ist. Wird dem 0815 Binär Gasgriffnutzer (0 oder 1) egal sein.

Dann wäre für mich das Risiko das die Technik dauerhaft funktioniert extrem unsicher. Wenn man die Stückzahlen vergleicht ist der CE eine Absatzrakete. Da schweben Zahlen von 600 Stück im Jahr Weltweit herum. Wenn man dann noch diverse Probleme dazu zählt...noch die bescheidene Ersatzteilelage ( es gibt nichts gebrauchtes...nothing, nada...) Außerdem möchte ich da auch selbst dran schrauben.

Wie ohne Teile , Software usw....

Ne, besser nicht.

[Moonscape]

Na das hat schon einen Grund wenn man den Preis halbiert. Stellt sich die Frage, haben sie so eine hohe Marge gefahren oder geht es jetzt richtig in die Verlustzone und es geht back to the roots und man verkauft das, was man seit 100 Jahren verkauft.

Was meint Ihr ? Kam der Preis vielleicht früher auch daher weil alles noch subventioniert war und man dachte man macht hier Kasse ?

[Kadett 1]

Der Druck ist zu hoch es gibt Konkurrenz für 12k die ähnlich ist. Verlust macht die Livewire Firma eh massig.

[rainer*]

Selbst wenn die die Fahrzeuge verschenken würden, würde es sich bei der Gewinn/Verlustrechnung bei den vorhandenen Absatzzahlen (vor der Preissenkung) kaum bemerkbar machen. LiveWire hat im ersten Quartal 2025 rund 20 Mio. US-Doller Verlust eingefahren - bei 3 Mio. US-Dollar Umsatz. Wenn Du du Verlust und Einnahmen pro Fahrzeug auf die verkauften Fahrzeuge aufteilst, bist Du bei rund 625.000 US Dollar, die Harley Produktion EINER LiveWire kostet. Was sind da schon 10.000$ Nachlass pro Fahrzeug - grade mal 1,6%. Die wollen für die Anleger eine Absatzsteigerung vorführen und am Markt überhaupt überleben. Und hoffen, das sie den längeren Atem haben als die Konkurrenz. Damit die Anleger die Geduld nicht aufgeben bzw. die Hoffnung nicht verlieren, wird wenigstens der Absatz hoch getrieben.

[Norbert]

Selbst wenn die die Fahrzeuge verschenken würden, würde es sich bei der Gewinn/Verlustrechnung bei den vorhandenen Absatzzahlen (vor der Preissenkung) kaum bemerkbar machen. LiveWire hat im ersten Quartal 2025 rund 20 Mio. US-Doller Verlust eingefahren - bei 3 Mio. US-Dollar Umsatz. Wenn Du du Verlust und Einnahmen pro Fahrzeug auf die verkauften Fahrzeuge aufteilst, bist Du bei rund 625.000 US Dollar, die Harley Produktion EINER LiveWire kostet. Was sind da schon 10.000$ Nachlass pro Fahrzeug - grade mal 1,6%. Die wollen für die Anleger eine Absatzsteigerung vorführen und am Markt überhaupt überleben. Und hoffen, das sie den längeren Atem haben als die Konkurrenz. Damit die Anleger die Geduld nicht aufgeben bzw. die Hoffnung nicht verlieren, wird wenigstens der Absatz hoch getrieben.

Bei dieser Rechnung wird ja selbst dem Milchmädchen schlecht. So wäre jede neue Firma am Anfang immer ein komplettes Desaster. Natürlich muss man zuerst mal Geld in die Hand nehmen und Harley/Lifewire muss erstmal aus dem tiefen Loch mit dem ersten schlimmen Ansatz bei BEV raus. Die Dinger scheinen jetzt ja gar nicht mehr so schlecht zu sein und da sitzen vielleicht auch ein paar Leute, die drüber nachdenken, was sie wohl in 10-20 Jahren noch so verkaufen sollen.

[rainer*]

Bei dieser Rechnung wird ja selbst dem Milchmädchen schlecht.

Das mag sein, und wird in Familienunternehmen sicher auch so gesehen. Aber Anleger wollen Quartalsberichte und jedes Quartal auch Ergebnisse oder zumindest einen Hoffnungsschimmer sehen. Das sich Entwicklungskosten nicht quartalsweise wieder rein holen lassen ist klar. Und mit dem Baukasten (Akku/Motoreinheit), wo "nur" noch verschiedene Anbauten vorne und hinten dran müssen um die volle Produktpalette zu haben (Sport, Tourer, Naked-Bikes, Cruiser/Chopper, Cafe-Racer) stehen sie doch gut da. Diese Plattform muss m.E. nur noch ein vernünftiges Ladesystem bekommen, dann ist es perfekt.
Jetzt werden Marktanteile neu verteilt. Wer nicht dabei ist, kann seinen Laden vermutlich in 15 Jahren endgültig zu sperren. Die Elektrofahrzeuge von LW sprechen jetzt jüngere Kunden an, die bei Harley fehlen. Die Vertriebsschiene über bestehende Händler ist leider suboptimal - bestehende Kunden erwarten was anders von der Marke und die vorhandenen Händler haben gefühlt wenig Interesse an der Thematik und stellen die pflichtgemäß abgenommene Maschine irgendwo in die hintere Ecke.

[Kadett 1]

Die Vertriebsschiene über bestehende Händler ist leider suboptimal - bestehende Kunden erwarten was anders von der Marke und die vorhandenen Händler haben gefühlt wenig Interesse an der Thematik und stellen die pflichtgemäß abgenommene Maschine irgendwo in die hintere Ecke.

Die haben da echt 0,0 Bock drauf, das merkt man an jeder Stelle. Wenn ich schon gesehen habe wie mit dem Ladekabel umgegangen wurde. Ups herunter gefallen um es dann aufzuwickeln. Mmh ja Ladesäule...fahr mal das Auto weg... Ein schöner Aufkleber war dran finanziert vom Land Hessen, geladen hat da schon lange keiner mehr so wie das Ding ausgesehen hat.

Das Elektrische ist denen absolut zu wider da bin ich 100% sicher.
Ich bin auch kein 100% iger E-Jünger, zeige mich aber offen für neues und wenns für mich passt dann mach ich es, nicht aus Ideologie...