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Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 06:27
von MEroller
yakamoto hat geschrieben:
Di 13. Dez 2022, 02:22
Aber selbst eine 11KW-Zero schafft es nicht, da hier der luftgekühlte Motor die limitierende Größe sein wird. Der Motor wird überhitzt und schaltet ab.
Nein, da wird nichts abgeschaltet, nur gedrosselt auf die ca. 11kW mechanisch. Zum Glück wird nicht abgeschaltet :D

Wie das bei z.B. Alrendo gemacht wird weiß ich allerdings nicht…

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 07:29
von Evolution
Wir reden hier über eine fiktive Situation oder hast du tatsächlich einen solchen Vorfall erlebt, Frank?

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 07:49
von STW
Ich denke, das Problem ist, dass hier eine Rechtslage existiert, die dem gesunden Menschenverstand widerspricht. Und so z.B. auch zu den Stilblüten führt, wie bei der CE04 die 11KW erreicht werden. Reglementiert werden sollten Benziner, und dabei hat sich eine Lücke aufgetan, von der man bei E-Motorrädern unerwartet profitiert.

Als Airsoft-Spieler unterliegen meine Spielzeuge dem Waffengesetz und den zugehörigen Verordnungen. Auch das führt zu "interessanten" Konstellationen, auf die man nur mit einem Facepalm reagieren kann, eine widerspruchsfreie Auslegung aller Regularien erscheint kaum machbar. Trotzdem versuchen wir natürlich, uns an alle Vorgaben zu halten, weil dieses Freizeithobby leider eh nicht den allerbesten Ruf hat und negative Schlagzeilen durch auffällig gewordene Waffenbesitzer kontraproduktiv wären. Da sieht man mit Sorge jede geplante Verschärfung des Waffenrechtes, weil die i.d.R. immer vom Gesetzgeber undurchdachte Auswirkungen auf unser Hobby haben.
Wenn man dann liest, dass französische Airsoftspieler mit in Frankreich legalen Waffen in legalen verschlossenen Transportboxen auf dem Weg zu einem Spiel in Tschechien (wo die Waffen auch legal wären) in Deutschland zufällig in eine Autobahnkontrolle geraten und dann festgestellt wird, dass diese Waffen nicht dem deutschen Recht entsprechen und danach übelste Strafverfahren fällig werden, dann wird es erst recht blöde. Das wäre, als wie wenn ich mit meinem B196 in Polen fahren würde und dann wegen Fahren ohne Führerschein fällig bin, weil der B196 halt nur in Deutschland gilt.

Also Kopf schütteln, wundern, und die temporäre Mehrleistung unserer E-Motorräder grinsend genießen und der Jugend mit ihren KTM Dukes das Rücklicht zeigen.

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 08:27
von dominik
Als findiger Motorradhersteller könnte ich ja auch eine Benziner 125er mit deutlich mehr als 11kW bauen und diese nach 29 Minuten auf 11kW elektronisch drosseln.
Bei den Geräuschemissionen wurde/wird das ja zum Teil auch so gemacht, da wird die Zündung zur Homolgation an den neuralgischen Punkten so weit zurückgedreht bis nichts mehr hinten raus kommt. ;)

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 08:42
von yakamoto
MEroller hat geschrieben:
Di 13. Dez 2022, 06:27
yakamoto hat geschrieben:
Di 13. Dez 2022, 02:22
Aber selbst eine 11KW-Zero schafft es nicht, da hier der luftgekühlte Motor die limitierende Größe sein wird. Der Motor wird überhitzt und schaltet ab.
Nein, da wird nichts abgeschaltet, nur gedrosselt auf die ca. 11kW mechanisch. Zum Glück wird nicht abgeschaltet :D

Wie das bei z.B. Alrendo gemacht wird weiß ich allerdings nicht…
Na ganz so schön ist es nicht, wenn die Zero plötzlich von voller Leistung auf den Motorschonmodus geht. Das fühlt sich bei einem Überholmanöver sehr wohl nach Abschaltung an. Dadurch erreicht die Zero vom Vmax nur noch um die 60-70 km/h... :shock:
Da darf man schon von einer Art Abschaltung sprechen - und die kommt schon nach gut 10 Minuten Vmax. Auf der Autobahn :roll:
So bei mir im Sommer passiert und es war reproduzierbar :!:

11 KW Leistung hast du dann ganz sicher nicht mehr zur Verfügung, bis der Motor wieder weit genug abgekühlt ist...

Daher, wenn der Rollenprüfstand keinen Luftstrom zum Kühlen bietet, dann ist 30 Minuten Vmax. Nicht einmal theoretisch möglich :!:

Der Ray 7.7 hat nicht ohne Grund zwei Anzeigen der Akku- und Moto-Temperaturen im Display ;)
Auch der macht Vmax. nicht von 100% bis 10% auf einer Vmax-Strecke mit :lol:

Daher ja, in der Spitze liegen viele A1/L3e/125er weit über 11KW, aber nur von hier bis zu Sichtentfernung... 8-)

Für Unerfahrene und Jugendliche dennoch teiles unbeherrschbare und echt tödliche Waffen - und dass ist auch das Diskussionsthema :!: :!: :!:

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 09:30
von MEroller
Was für eine Zero hast Du denn? Solches Verhalten habe ich noch nie erlebt bei meiner "11kW" Zero S :?: :!:

Wenn ich auf der Autobahn mit 139km/h dahinheize, beginnt nach ein paar Minuten das gelbe Thermometer langsam zu blinken. Vmax bleibt noch unverändert.
Eine oder zwei Minuten später blinkt es dann schnell, die Stromanzeige ganz rechts fährt im Sekundentakt rauf und runter, und die Geschwindigkeit sinkt langsam auf 115km/h. Sehr gemächlich, nie plötzlich.

Wenn Du plötzliche Leistungseinbrüche hast stimmt etwas nicht, entweder am Mopped, oder mit der Fahrweise (plötzliches aufreißen vom Drehgriff z.B.) :D

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 13:01
von ducatodriver
Evolution hat geschrieben:
Di 13. Dez 2022, 07:29
Wir reden hier über eine fiktive Situation oder hast du tatsächlich einen solchen Vorfall erlebt, Frank?
Richtig nur fiktive Situation, finde es aber gar nicht so abwegig.
Es ist halt so, das ich als Händler dem Kunde sage ja du darfst das Moped xxxx mit deinem A1 / B196 Führerschein fahren.

Unten wenn so etwas schon im TV gezeigt wird https://www.vox.de/videos/e-motorraeder ... 23322.html

Gruß Frank

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 14:54
von Evolution
Das wird ja im Video äusserst negativ dargestellt. Förmlich ein Appell an den Gesetzgeber einzuschreiten und diese Lücke zu schliessen. Für mich Lobbyarbeit der Autoindustrie.

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 15:10
von STW
Schon die mehrfache Formulierung im Film "so und soviel PS mehr als erlaubt" ist schon wieder Framing vom Feinsten. Denn es ist ja erlaubt vom Gesetzgeber.
Und in der Praxis: welcher 16-Jährige hat schon die fünfstellige Summe über, um sich so ein nettes Teil zu kaufen?

Es geht also darum in diesem Filmchen, Stimmung zu machen. Hat mit einem sachlich informierendem Bericht nichts gemein, sondern da will mal wieder eine Clique von Bessermenschen Stimmung machen und eine technische Entwicklung verteufeln.

Re: Kopf Kino, Fahren ohne Führerschein

Verfasst: Di 13. Dez 2022, 15:25
von Alfons Heck
ducatodriver hat geschrieben:...wenn so etwas schon im TV gezeigt wird...
Aber auch dort mit dem Hinweis das alles rechtskonform ist. Somit kann es weder für einen E-Treiber noch für den Hersteller, Händler oder wer sonst noch verantwortlich gemacht werden könnte Probleme geben.
Es werden wohl die entsprechenden Vorgaben geändert werden müßen.


Gruß
Alfons.