Unterschiede/Vorteile Li Ion NMC vs. LiFePo4

[Roman1990]

Hallo Leute,

es geht konkret um Modelle in der 72V Kategorie. Ich bin grundsätzlich sehr wissbegierig und wollte mich über die Unterschiede schlau machen. Was Zyklenzahl etc angeht findet man ja einige Infos, ich hätte gerne mal einen Graph gesehen, welcher Li Ion NMC mit LiFePo4 vergleicht was die Entladekurve angeht. Man findet leider immernur Graphen zu Li Ion in Vergleich mit AGM oder Blei.
Mich interessiert, welcher Typ die Spannung über einen längeren Zeitraum konstant halten kann.

Ich habe beide Batterietypen gerade zum Vergleich da, einmal 23s Lifepo4 und einmal eine vermutlich 20s Li Ion NMC. Gefühlt fährt der Roller mit der Li Ion spritziger, eventuell muss sich aber auch der nagelneue Lifepo4 auch erst "einpegeln". Der Hersteller Futura bietet nur ein Ladegerät für beide Batterietypen an, hier frage ich mich ob das so überhaupt funktionieren kann? Ist dieses Standard China Ladegerät mit nem Output von 84V und 2.8-3.0 A.

Lifepo4 hat vollgeladen um die 79V, der Li Ion liegt deutlich über 80V. Evtl. wirkt der Roller dadurch mit der Li Ion spritziger, da höhere Spannung über einen längeren Zeitraum anliegt ?

Freu mich auf euren Input !

[Peter51]

Grundsätzlich ist die Entladekurve eines LFP-Akkus (LiFePo4) flacher als die eines NCM oder auch NMC Akkus (gleiche Chemie, meist 18650er Zellen). Der NCM Akku wird mit 20 * 4,2V = 84V geladen, die Nennspannung beträgt 20 * 3,7 = 74V. Vergleichbar wäre ein 24S LIFePo4 Akku. Dieser Akku wird mit 24 * 3,65V = 87,6V geladen, die Nennspannung liegt bei 24 * 3,2V = 76,8V.
Bei 23S hat man eine Zelle gespart...... LiFePo4 wird eigentlich mit 4 Zellen pro 12V ausgelegt.

[Roman1990]

Danke dir für die Rückmeldung Peter. Mein oben genanntes Ladegerät bringt meinen Lifepo4 allerdings nur auf 79V nach dem vollladen, hier stimmt etwas nicht oder ?
der Li Ion bringt knapp 84V nach dem Vollladen.

[Peter51]

Na ja, für nur 23 LFP Zellen braucht man eine Ladeendspannung von 23 * 3,65V = 83,95V. Aber tröste dich, mit 79V : 23 = 3,43V ist der Akku schon recht voll. Ein bißchen fehlt aber doch.

[error]

Wenn der geladene Akku 79V liefert, das Ladegerät aber 84V raustut, verlässt sich der Hersteller anscheinend auf die Abschaltung per BMS bei Überspannung.

Ich persönlich halte das bei der Qualität chinesischer Bauteile für ziemlich fahrlässig.

Man könnte es auch richtig machen.

Die Rechnung mit der Ladeendspannung stimmt ja grundsätzlich. Da stimme ich dir zu.

[Roman1990]

Liege ich auch in der Annahme richtig, dass es an der höheren Spannung des NMC Akkus liegt, dass mein Roller viel spritziger ist ? Kapazität, Max. Entladestrom etc. ist alles identisch, lediglich zwei unterschiedliche Akkutechnologien

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Liege ich auch in der Annahme richtig, dass es an der höheren Spannung des NMC Akkus liegt, dass mein Roller viel spritziger ist ? Kapazität, Max. Entladestrom etc. ist alles identisch, lediglich zwei unterschiedliche Akkutechnologien

NMC hat eine höhere Energiedichte, ist allerdings ungleich "gefährlicher" wenn so eine Zelle thermisch durchgeht.

Ein NMC brennt auch unter Wasser, weil er bei Hitze den zur Verbrennung nötigen Sauerstoff "selbst produziert".

Ob die paar Volt in diesem Fall überhaupt eine Rolle spielen, "entscheidet" der Controller.

Solange er abregelt, spielt die Eingangsspannung keine Rolle.

[Roman1990]

Verbessere mich wenn ich falsch liege, aber die Energiedichte beschränkt sich doch auf die Energie pro KG Gewicht - hat das etwas mit der Spritzigkeit zu tun? Ich denke nicht.

[error]

Das lässt sich nicht pauschal beantworten. - Kommt drauf an, wie der Roller vom Hersteller her ausgelegt ist.

Läuft der Roller bei nachlassender Spannung langsamer, spielt die Spannung eine Rolle.

Jedes Volt mehr macht den Roller spritziger.

Es gibt aber auch Roller, die erreichen kurz vor leer noch volle Geschwindigkeit.

Da wäre es dann egal.

Bei 45er Rollern regelt der Controller meist sowieso ab, bzw. wird die Leistung des Akkus nicht ausgenutzt.

Gibt bei absolut billig produzierten Rollern natürlich auch Ausnahmen.

Grundsätzlich lässt sich wie Peter erklärt hat, auch mit LFP ein gleichwertiger Akku bauen. Er ist dann halt etwas schwerer.

Kapazität und Spannung lassen sich ja entsprechend auslegen.

[dominik]

Der NMC Akku ist leichter als der Lifepo bei vergleichbaren Energiegehalt.
Der Unterschied ist aber nicht so gravierend das der Roller deswegen deutlich spritziger wirkt.