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Re: Lohnt sich in Deutschland Elektromobilität?

Verfasst: Fr 28. Mai 2021, 09:48
von Afunker
achim hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 07:12
Der Verbraucher kann ihn nicht bevorraten aber der Staat kann ihn hervorragend zuteilen, beschränken und sperren - ganz nach Belieben.

Gruß,
Achim
Stop! Kann ich doch. Speicher setzen. Ob nun aus der eigenen PV-Anlage (noch) oder später sogar aus dem Stromnetz per Wechselrichter.
Das ist genauso wie beim Sprit. Du darfst für dich Sprit bevorraten (ich glaube max. 30 L Benzin und 100 L Diesel in der heimischen Garage).
Der Staat ist für seine Bürger da und nicht umgekehrt.
Wenn das umgekehrt wird, kehren wir ins finstere Mittelalter zurück, als es noch Mautstationen und Raubrittertum gab....

Re: Lohnt sich in Deutschland Elektromobilität?

Verfasst: Fr 28. Mai 2021, 10:26
von achim
Energiespeicher in der erforderlichen Kapazität und Menge werden für die Masse der Bevölkerung noch auf lange Zeit illusorisch bleiben. Sofern deren Produktion ökologisch überhaupt vertretbar ist.
60 % der Deutschen wohnen zur Miete. Von den übrigen 40% lebt der Löwenanteil in einer Eigentumswohnung. Der allergrößte Teil der Bevölkerung hat also keine Chance auf Photovoltaik oder gar einen eigenen Speicher.
Natürlich wäre massenhafte Photovoltaik in Verbindung mit Speichern eine großartige Lösung. Aber davon sind wir noch Lichtjahre entfernt - wenn es überhaupt jemals kommt.
Und ich glaube nicht dass von politischer Seite her auch nur ansatzweise der Wille vorhanden ist die Strompreise zu senken. Seit Jahrzehnten geht es immer nur nach oben.

Re: Lohnt sich in Deutschland Elektromobilität?

Verfasst: Fr 28. Mai 2021, 11:35
von Arthur
achim hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 10:26
Energiespeicher in der erforderlichen Kapazität und Menge werden für die Masse der Bevölkerung noch auf lange Zeit illusorisch bleiben.
Ich gehe davon aus, dass sobald größere Mengen Akkus aus Elektroautos ausgemustert werden, diese ein zweites Leben als Stromspeicher in Haushalten erleben werden. Dazu sind sie dann allemal noch eine ganze Zeit lang gut.
Ansonsten ist dein Kulturpessimismus wirklich bemerkenswert.

Re: Lohnt sich in Deutschland Elektromobilität?

Verfasst: Fr 28. Mai 2021, 16:08
von Andy_T
achim hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 10:26
Und ich glaube nicht dass von politischer Seite her auch nur ansatzweise der Wille vorhanden ist die Strompreise zu senken. Seit Jahrzehnten geht es immer nur nach oben.
... aber vermutlich gehen die Strompreise nicht schneller nach oben als die Preise für Benzin und Diesel...

Re: Lohnt sich in Deutschland Elektromobilität?

Verfasst: Fr 28. Mai 2021, 16:56
von Afunker
achim hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 10:26
Energiespeicher in der erforderlichen Kapazität und Menge werden für die Masse der Bevölkerung noch auf lange Zeit illusorisch bleiben. Sofern deren Produktion ökologisch überhaupt vertretbar ist.
Ich könnte dir im Dutzend auf YT Videos von Leuten zeigen, die eine PV-Anlage mit LiIon oder LiFePo 4 Zellen als Speicher bestückt haben.
Die meisten dieser Zellen, stammten von Akkubohrschraubern ect., die sie selbst zusammengebaut haben.
Oder billig in China gekauft haben (18650er usw.).

achim hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 10:26
60 % der Deutschen wohnen zur Miete. Von den übrigen 40% lebt der Löwenanteil in einer Eigentumswohnung. Der allergrößte Teil der Bevölkerung hat also keine Chance auf Photovoltaik oder gar einen eigenen Speicher.
Gerade wurde der Wp Wert angehoben, bis zu dem man selbst in einer Mietswohnung oder ETW,
Solarpanels auf dem Balkon oder Garage bauen darf, um den so erzeugten Strom einzuspeisen bzw. selbst zu speichern.
Frage mal Kleingartenbesitzer, woher die neuerdings Strom (meistens 12 V DC) haben? Oder Wohnmobilbesitzer.....
achim hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 10:26
Natürlich wäre massenhafte Photovoltaik in Verbindung mit Speichern eine großartige Lösung. Aber davon sind wir noch Lichtjahre entfernt - wenn es überhaupt jemals kommt.
Gibt es schon, siehe Tesla mit ausgedienten Akkus in Solarparks.
achim hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 10:26
Und ich glaube nicht dass von politischer Seite her auch nur ansatzweise der Wille vorhanden ist die Strompreise zu senken. Seit Jahrzehnten geht es immer nur nach oben.
Es sieht aber eher genau umgekehrt mom. aus...
Je weniger die Ölscheichs am Öl verdienen (Öl wird knapper), umso teuerer wird der Sprit (werden).

Re: Lohnt sich in Deutschland Elektromobilität?

Verfasst: Fr 28. Mai 2021, 20:55
von Romiman
Denke auch, dass die Spritpreise in den nächsten 10 Jahren MASSIV anziehen werden.
Die E-Mobilität ist längst beschlossene Sache, seit selbst träge Großkonzerne wie GM oder VW auf diesen Zug aufgesprungen sind und in vielen europäischen Städten und Staaten Verbrennerverbote innerhalb der nächsten 10 Jahre beschlossen sind. D.h. der Anteil der Verbrenner wird kontinuierlich sinken, und damit auch der der Tankstellen. Weniger Tankstellen bedeutet weniger Wettbewerb, und schwupps, gehen die Preise steil nach oben.
Ich seh es positiv und freu mich auf die unbestreitbaren Vorteile: Ruhe, Drehmoment, volle Kurzstreckenfestigkeit* und geringerer Wartungsbedarf.

*Was macht man öfter? Spontan nach Barcellona fahren oder eben mal schnell Brötchen/Zigaretten holen?

Re: Lohnt sich in Deutschland Elektromobilität?

Verfasst: Fr 28. Mai 2021, 21:41
von Gluehbert
Romiman hat geschrieben:
Fr 28. Mai 2021, 20:55
*Was macht man öfter? Spontan nach Barcellona fahren oder eben mal schnell Brötchen/Zigaretten holen?
Zwischen Barcelona und Zigaretten steht es bei mir 1:1 seit Spielbeginn :lol:

Sinkende Preise bei neuer Technik? Im Computerbereich vielleicht. 286er für 20.000 DM im Vergleich mit heutigem PC für 400 €. Telefongebühren sind auch gesunken. Ich erinnere mich: Nicht zu lange telefonieren, schon gar keine Ferngespräche! Schnell waren 20 Pf/min weg. Heute hat sogar mein Handy eine Flatrate. Und mit den ganzen Videokonferenzsystemen kannste auch mit Australien ohne Minutenpreise sprechen und sogar noch sehen.

Eine Fahrt durch den neuen Tunnel ist auch billiger als mit der alten Fähre, die dort vorher war.